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 Question : Est-ce que 'persuader' est 'manipuler' ?

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climber
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MessageSujet: Question : Est-ce que 'persuader' est 'manipuler' ?   Sam 30 Sep - 1:05

Ben, je n'ai pas trouvé un endroit plus convenable pour mettre ce sujet, je le mets ici, en attendant que tu trouves un meilleur endroit, mon cher abfab...

Pour la question ci dessus, mon opinion au départ est plutôt non, mais je ne réussis pas à donner une justification valable dans l'un ou l'autre sens. je vais commencer par fournir les définitions du larousse :
persuader : amener quelqu'un à croire, à faire , à vouloir quelque chose
manipuler : amener insidieusement quelqu'un à tel ou tel comportement, le diriger à sa guise

et puisque j'y suis, et que l'on tombe inévitablement dessus :
convaincre : amener quelqu'un, par raisonnement ou par preuves, à reconnaître la vérité, l'exactitude d'un fait ou sa nécessité. (mais aussi dans un second temps et historiquement: apporter des preuves certaines de la culpabilité de quelqu'un).

Abfab m'a parlé de quelque relation entre ces notions et le libre arbitre, que je n'ai pas pu bien saisir.
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Abfaboune
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MessageSujet: Re: Question : Est-ce que 'persuader' est 'manipuler' ?   Sam 30 Sep - 19:32

Je devais avoir bu !
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Never
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MessageSujet: Re: Question : Est-ce que 'persuader' est 'manipuler' ?   Jeu 2 Nov - 15:51

Manipuler, pour moi, c'est être prêt à utiliser des moyens détournés pour obtenir ce que l'on veut, sans tenir compte de la personne que l'on manipule. L'amener à faire quelque chose, sans lui donner les vraies raisons de notre intérêt à ce résultat.
Souvent la manipulation fonctionne sur la "confiance", la "provocation" et autres procédés.
Utiliser des arguments affectifs bascule facilement dans une manipulation.

Persuader, convaincre, argumenter, négocier, c'est la base d'une communication vraie. Cela demande d'être de bonne foi...
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Abfaboune
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MessageSujet: Re: Question : Est-ce que 'persuader' est 'manipuler' ?   Jeu 2 Nov - 16:05

Je plussoie.
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tanagra_92
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MessageSujet: Re: Question : Est-ce que 'persuader' est 'manipuler' ?   Jeu 2 Nov - 17:24

pour moi la manipulation a une connotation totalement négative, Never parle de bonne foi et là je ne comprends pas ; ou est la bonne foi quand on s'invente un personnage par exemple pour tromper l'autre ??
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Abfaboune
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MessageSujet: Re: Question : Est-ce que 'persuader' est 'manipuler' ?   Jeu 2 Nov - 19:16

Justement, Never différencie manipuler de convaincre (de bonne foi donc).
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tanagra_92
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MessageSujet: Re: Question : Est-ce que 'persuader' est 'manipuler' ?   Jeu 2 Nov - 21:31

ok j'ai rien compris comme d'hab Embarassed
tant pis je vais faire un calin à mon lapin en peluche
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MessageSujet: Re: Question : Est-ce que 'persuader' est 'manipuler' ?   

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